Intranet Explorer : FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -

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FNT-826 코믹월드와 성인 동인지 by Cailia
FNT-812 코믹월드에서 성인 동인지를 퇴출시켜 보려고 합니다 by Cailia
FNT-805 코믹월드 문제가 아니라니까요(추가) by Cailia

# by Cailia | 2008/01/07 19:35 | FNT | 트랙백(7) | 덧글(32)

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Tracked from 時水의 앞마당 넥서스 at 2008/01/07 20:20

제목 : 코믹월드에서 19금 물품을 퇴출시키고자 하는 움직임
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-)솔직히 규제가 너무 느슨했던것도 사실이긴 함.그런데 이런 문제를 가지고 지금까지 아무도 관계관청에 문제제기를 하지 않았다는게 사실임?흠 그게 사실이라면 좀 무섭군요....more

Tracked from Yuki's Junk .. at 2008/01/08 08:17

제목 : 당신이 하는일은 지금 완전 민폐거든요? ^_^
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-)왠만하면 이런 글 쓰고 싶지 않은데 좀 울컥해서요 :)(솔직히 대안행사쪽도 결과물 나온게 어이없어서; 저래서야 누가 참가하겠냐 싶지만; 그건 뭐 됐고 이쪽은 진짜 간만에 글 쓰게 만드는군요.)남성향 100% 성인지 몇번 내본 서클의 입장인데 말입니다? ^_^(어덜트 코믹도 2회 참가해 본 부스입니다.)물론 코믹이 존을 안나눠 준다거나 모든 책임을 부스에게 떠넘기는 건 사실인데 ......more

Tracked from Mad Scientist at 2008/01/08 10:59

제목 : 코믹월드에서 19금 물품을 퇴출하건말건간에
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-) 랄까 해당 게시물에 답변은 좀 까칠하게 남겼습니다만. 일차적으로는 얼씨구 지화자~ 이렇다니까 님들하 19금 즐이염.이럴 것이라는게 1번. 그런데, 과연 그래서 19금을 '마침 남의 가려운 다리 긁어주시길래' 정말로 금지시키는 것은 장기적으로 코믹월드에 어떤 영향을 끼칠 것인가. 혹은 하던데로 '생까고' 지나가면 어떻게 될 것인가...에 대해서는 왠지 원......more

Tracked from ARCHSAGE 의 일.. at 2008/01/08 11:31

제목 : 코믹 월드 이번엔 좀 제대로 될려나요?
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-) 간단히 글 쓴 분의 요지로는 19금 동인지 전용 부스들의 공간 설치 및, 해당 공간 들어갈때 신분증 확인. 정도로 볼 수 있는데. 왜 저렇게들 입에 거품물고 반대하는 건가요. 표현의 자유 -_-? 맘껏 그리세요. 파는건 저 쪽 19금 부스에서 하시고. 솔직히 그렇게 애 들 많은데서 그런 19금을 팔고......more

Tracked from 코토네쨩의 멸살일기(天) at 2008/01/08 11:50

제목 : 코믹월드의 성인지 문제라...-_-;;
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-) 코믹월드의 성인지 문제가 제기되어 이글루스가 무척 뜨거워졌군요. 한동안 생각 좀 하느라 머리가 아파질 듯 합니다. 일단 제 생각으론, 아이들이 볼 수 있는 상태 그대로 성인물을 진열한 것이 우선 문제가 된다면, 진열 시스템을 바꾸는 방법도 있을테지요. 저로선 19라는 숫자들 단 부스의 신설을 추천합니다만. 예를 들어 신분증을 제시해 성인임을 확인한 사람은 입장할 때처럼 ......more

Tracked from 時雨の圖書館 at 2008/01/08 14:18

제목 : 흠... 동인시장에 관심은 없지만 청소년이 이용하는..
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-)청소년의 성보호에 대한 법률이 있지요. 그리고 그 8조는 다음과 같습니다.8조 (청소년이용음란물의 제작·배포 등)① 청소년이용음란물을 제작·수입 또는 수출한 자는 5년 이상의 유기징역에 처한다.② 영리를 목적으로 청소년이용음란물을 판매·대여·배포하거나 이를 목적으로 소지·운반하거나 공연히 전시 또는 상영한 자는 7년 이하의 징역에 처한다.③ 청소년이용음란물을 배포하거나......more

Tracked from 절대! 좌절 금지! -.. at 2008/01/08 18:06

제목 : 19금 동인지라..?
FNT-836 성인지 관련하여 코믹월드에 글작성 하였습니다( -_-) 뭐어. 19금 동인지 판매때문에 좀 시끄러운 것 같군요. 뭐 트랙백해간 내용하고는 별 상관은 없는거지만.. 어느 부스가 19금 동인지 견본관람 및 구매를 신분증 확인 없이했는지 전 알 수가 없는 노릇입니다. 그렇긴 한데, 일단 제가 이번 코믹을 양일 참가로 갔다왔지요. 늦게 간 편은 아니라(2~3시쯤?) 거의 대부분의 부스는 판매를 하고있었지요. 그리고 제......more

Commented by 엘라이스 at 2008/01/07 19:43

성인지 퇴출이라.....
이게 만약 정식 출판물이라면 상관없겠지만 '동인' 행사라는 점도 염두해 두셨으면 하는데요..?
물론 미성년자도 성인물을 구입할 수 있는 장소라는 점에서 조금 걸리긴 합니다만, 그런 식이라면
중고생들이 야한 그림을 그려서 친구들과 돌려보는 것도 엄밀히 말하면 음란물 공유....

애초에 19금 이외에 2차 창작물을 판매하는 것도 일본이나 우리나라나 모두 불법인데, 그러면
그것부터 걸고 넘어가셔야....

어디까지나 '동인'행사는 '동인'으로 인식하셨으면 하는군요.
(법조계쪽은 잘 모르겠지만, 만약에 19금 동인지를 자기가 그리고 싶어서 만들었는데, 친구가
인쇄비 줄테니까 자기한테도 한권 달라고 한다면 그것도 불법인가요? 동인행사는 그쪽에
가깝다고 생각하는데..)

Commented by 네이버 at 2008/01/07 19:48

확실히 제가 보기에도 개념을 갖고 태클건다기보다는 그저 꼬장을 부리는 정도로 밖에 안보입니다
정의감이 넘쳐서 '청소년들에게 19금 물건들을 보여주는건 너무나도 바람직하지 못한 일이야!'
라기 보다는 '코믹월드 마음에 안들었는데, 이걸로 한번 크리 먹여주자'로 밖에 안보입니다

Commented by 비안졸다크 at 2008/01/07 19:49

글쎄요. 개인적으로는 2번이 확률이 더 높다고 봅니다.

그리고 위엣분, 동인 행사가 동인 이기 위해서는 지켜야 할 선이 있다고 생각합니다만? 언제부터 코믹월드가 '친구에게 보여주기 위한' 행사였는지?

코믹월드는 아마추어의 탈을쓴 프로가 판매를 목적으로 팬시만 들고 나오는데 아닙니까?

음란물 공유가 아니라 음란물 판매입니다. 이건. 당연히 제재해야 할 부분을 안하고 있는거고요.

동인 행사라고 눈가리고 아웅할 이유는 전혀 없죠. 지금이라도 해당 원작자들이 하지마 라고 하면 안해야 하는게 당연한 겁니다.

Commented by 다음이대세임 at 2008/01/07 19:56

결론은 2번, 법적으로 따지자면 저쪽이 더 돈과 힘이 있는데다가, 동인행사라는 명분
때문에 신고해도 별로 타격 없을 듯....
지켜야할 선이고 언급하기 전에 동인 활동 자체가 일반적으로 펼치지 못하는 창작의 나래를 마음껏
펼치기 위해서 하는 활동인데, 거기엔 작가의 성적 판타지도 들어갈 수 있는 노릇이고, 성인물
근절하려면 코믹월드에서 성인 동인지 판매 막는거보다 프루나나 웹하드 막는쪽이 1000배 효율적임
...미성년이 거기서 성인물 사서 보는 사람이 얼마나 된다고...

Commented by Cailia at 2008/01/07 19:58

엘라이스님// 공개된 장소에서 판매하는 물건과 개인간의 거래를 동일선상에 놓으시면 안맞겠죠.
저작권법을 태클걸껀 저작권자가 할일이지 제가 할일이 아니고, 저에게 그런권한도 없습니다.

네이버님(?)// 경험에 의해 꼬장 부리는 겁니다 :-) 코믹월드 자체적으로 정해놓은 성인지 판매 규정조차
제대로 지켜지지 않고 있지만 코믹월드에서는 별다른 대책이 없거든요 :-). 물론 모~~~두 목격 및 경험했습니다.

비안폴다크님// 뭐 2번커맨드 발동하면 전 위원회 권고사항에 따라 움직일 예정입니다. :-)

Commented by Cailia at 2008/01/07 20:00

다음이대세임님(?)// 이전 리플에도 달려있지만 현행법으로는 무허가로 개인이 책만들어 수익을 올리는것도 불법입니다 :-)
전 코믹이 "금전적 타격"을 입기를 바라고 하는것은 아닙니다. 성인지 판매금지를 하거나 행정조치로 금지처분 당해도
상관없고 그쪽을 더 선호합니다.

Commented by Mirai at 2008/01/07 20:03

우리나라의 동인이니까 더 규제가 필요하지 않을까 합니다.

아직 성숙되지 않은 문화인데 무작정 놓고 보기에는 좀 그런 면도 있기는 하지요.
원조인 옆나라 사정까지는 잘 모르겠지만 말이죠.

저는 Cailia 님의 행동에 동의합니다.

Commented by 時水 at 2008/01/07 20:10

그런데 BL물이나 백합물은 19금일까요, 아닐까요?(소재 자체만 따져봤을때)

Commented by ㅁㄴㅇㄹ at 2008/01/07 20:37

19금 책을 내고 있습니다만, 확실히 부스의 격리는 필요하다고 생각합니다. 가족단위의 관람객분들께서 지나가실때마다 민망해서 고개를 못 들겠음.

Commented by 코토네 at 2008/01/07 21:38

차라리 19 숫자가 박힌 부스를 따로 만들고 그 구역은 미성년자의 출입을 금지시켜도 충분할텐데요. 출입자 입장에서야 출입할 때마다 신분증을 제시해야 되니까 번거롭겠지만 그 정도는 감수할 용의가 있습니다.

Commented by Cailia at 2008/01/07 22:23

Mirai님// 뭐 사실 성인지나 동성물 말고 무엇을 태클걸어야 할까는 잘 모르겠습니다 :);;;;;;

時水님// 그 부분은 구체적으로 어떻게 판단해야할지 모르겠고 이번 민원에서 빠진 부분이기도해서 코믹에 글을 쓸때는 뺐습니다(...)

ㅁㄴㅇㄹ님, 코토네님// 제가 코믹측에 요청한 사안중에 "성인지 부스의 격리및 출입시 코믹측에 의한 성인여부 검사"가 있긴 햇습니다.

Commented by 銀鳥-_- at 2008/01/07 22:44

엘라이스님은 완전히 잘못 짚으신듯. 뭐가 어쩌니 저쩌니 해도 단순하게 말해 성인물을 판매하는데에 있어 제재는 있어야 하는게 당연한거 아닙니까. 거기다가 언제부터 동인 행사가 포르노 배포 마켓으로 변했죠? :D미성년자가 성인물을 구입 가능하다는 점에서 조금 걸려야 하는게 아니라 당연 걸려야 하는거 아닌지.

그리고 거기에서 애들이 뭘 산다고... 이러시는데 걔들이 사는거랑 뭔 상관이랩니까. 걔들이 안 사니까 그냥 체크 하지 말까요? 그럼 그 사이에 섞여서 사겠네요. 어떻게 단정하냐고 묻는다면 그럼, 안 산다는 증거 있으신가요? 그네들이 사던 말던 분리는 당연히 되어야 하는 거 아닙니까? 좀 개념이 엇갈리신듯. 프루나 운운 하시는데 좋아하는 작가 체크해서 사는 사람이 많은게 기본적인 동인 마켓의 원리라는 걸 잊으시면 곤란. 그 수많은 동인 작가들 작품이 전부 푸르나에 둥둥 떠다니는 줄 아십니까 ^^;

뭐 이렇게 말하는 저도 미성년이 포르노 보던 말던 상관 안 합니다만, 미성년 뿐만이 아니라 성년 중에도 병크들은 반드시 있기도 하고 말씀하신 거 마따나 민망하기도 하고. 뭐 어쨌든 분리는 반드시 있어야 합니다.

솔직히 전문 판매자도 아닌 개인 부스에게 전부 책임을 돌리는 것도 우습고... 코믹이 뭔가 좀 해 주기는 해 줘야죠. 위에 ㅁㄴㅇㄹ님 말처럼 부스 격리... 이거 꽤 괜찮아 보이네요.

Commented by Cailia at 2008/01/07 22:53

銀鳥-_-님// 현재 코믹월드 방침에 따르면 부스가 책임다져라~ 하고 있죠. 일단 이부분부터 좀 개선되어야 할듯. 자유로운건 좋은데 행사 주관사로써
최소한의 도덕성과 책임감이 보이질 않더군요 :-)

...덧붙여 제 블로그 주소로 네이버 검색하니 대리구매로 성인지 구매한 미성년자들의 카페가 나오더군요( ㄷㄷㄷ)

Commented by ,,, at 2008/01/07 23:29

호모 동인지 내는 여자들이 싫다면 싫다고 말을 해라.

Commented by Cailia at 2008/01/07 23:36

,,,님// 개인 창작 활동에 불만은 없습니다. 확실한 성인인증 장치만 한다면요 :-)

Commented by Belphegor at 2008/01/07 23:37

사실 저런 말 하는 사람들은 코믹에서 책 안사는 사람들이 하는 말이라능...동인을 포르노랑 동급 단어 취급하는 사람들에게서 우주를 보곤 합니다orz

Commented by Cailia at 2008/01/07 23:51

Belphegor님// 한국에서 만화 동인지 == 일본의 성인지 라는 인식도 없잖아 있는 탓도 아닐까 합니다 :)

Commented by 님 at 2008/01/07 23:59

근데여 19금 동인지 존을 격리시켜서 애들 못가게 하면여
팬시도 파는 서클은 어떻게 해여? 좃대라는 건가여?

Commented by Cailia at 2008/01/08 00:00

님님(?)// 당연히 딸려가야죠

Commented by 님 at 2008/01/08 00:01

전내 불쌍한듯여. 판매량 쥐약이겠네ㅉㅉㅉ

그냥 어덜트 코믹이 계속 되었으면 하는 바램이 있네영

Commented by Cailia at 2008/01/08 00:10

님님(?)// 저도 차라리 어덜트 코믹이 낫지 않나 싶습니다 :-)

Commented by 너희들 at 2008/01/08 00:53

중 딸을 안친 놈이 19금에 돌을 던져라.

근절하자는 거는 오버인듯

Commented by Cailia at 2008/01/08 00:54

너희들님// 글부터 다시 읽고 와주세요(...)

Commented by 룰루랄라 at 2008/01/08 01:34

성인지 판매에 코믹월드가 책임을 질 필요가 있다는 부분은 공감.
특히 성인지의 밀봉(설마 80년대 일본의 성인지처럼 책이 봉합되어 있는건 말씀하신 건 아니시겠지..)판매와 등급표시는 분명 일리가 있는 조치인듯 합니다. 하지만 글 자체는 '저는 코믹 까고 싶어요'의 그것과 별로 다를바 없다는 느낌이군요. 좀 더 솔직해지시기 바랍니다. 아, 이전 글에서는 좀 더 솔직하셨던가?

Commented by Cailia at 2008/01/08 01:36

룰루랄라님// 장치가 미흡한 코믹에 태클거니까 당연히 코믹 마음에 안들어요가 되겠죠. 이부분은 부정하지 않겠습니다.

Commented by 룰루랄라 at 2008/01/08 01:48

뭐, 코믹도 생각이 있다면 나름 조치를 취하겠죠. 물론 아예 조치를 안하거나 그 조치가 마음이 안드시면 행정조치를 취하기 위해 필요한 30명분의 동의를 구하려 다니셔야 할테니 고생이시겠군요. 미리 말하자면 YMCA나 여성부를 추천합니다. 아, 여성부는 존패위기에 빠졌던가 허허허~ 물론 이글루스에서 동의 구하시기는 쉽지 않을 겁니다. 다시 한번 허허허~

Commented by Cailia at 2008/01/08 01:50

룰루랄라님// 저도 가능하면 조치를 취하는 선에서 끝나길 바랍니다.

Commented by 루드나르드 at 2008/01/08 08:23

그런데 말입니다

이번에 저작권법 개정되면서 '2차 창작물'에 관한 구절이 있었는데

합법이거든요?저작권법에서 2차 창작물은 본인에게 저작권이 있다라고 써있습니다만.

Cailia님//그리고,대리구매로 하는걸 어떻게 막으시겠다는 겁니까?막말로,동생이 하나 사고싶은데 아는 형이 있다.그래서 형한테 형 나 저 19금 회지좀 사다주시져.이러니까 형이 ㅇㅇ 이러고 가서 사다주면,어떻게 막을건데요?성인이 사는 것이니 당연히 합법인데.어떻게 막으시겠습니까?

그리고 요즘은 부스가 알아서 민증 까라고 하는게 대세이던데 말입니다

Commented by ... at 2008/01/08 09:24

본문과는 관계 없습니다만;

루드나르드 님 / 이차창작 자체는 좋아하지만 그 법에서 말한 이차창작물이 이차창작자에게 있다는 말은 이차창작이 합법이라는 말이 아니라(한국에 판권도 없는 작품을 이차창작 하시는 분도 많은데다가) 이차창작물 자체는 이차창작자에게 저작권이 있다는 말인 것으로 알고 있습니다.(당연히 본(?) 저작권은 진짜 저작권자에게 있고. 그 공식게임사나 그런 곳에서 이차창작을 금지한다면 낼 수 없는 것도 마찬가지고요) 저도 이차창작을 하고 있기 때문에 표절 같은 것에 비유를 들기가 참 뭐하지만 예를 들자면 어떤 사람이 표절작을 내었는데 그 표절작이 아무리 표절작이라 해도 표절작가에게 저작권이 없는 것은 아니라는 것과 같은 의미인 것으로 압니다.

Commented by Duke at 2008/01/08 10:46

코믹월드의 마침 가려운 곳을 긁어주셨군요. 코믹월드는 안그래도 19금 부스를 싫어합니다. 부스비를 더 내는 것도 아니고 다른 참가(희망)자도 많거든요. 문제생기면 부모들한테 사과한다던가 '매우 하기싫은 귀찮은 일'을 하고 있습니다. 얼마전에도 단지 익명 게시물 하나로 때늦은 재제를 가하기도 했습니다. 19금 책은 안냈으면 좋겠다가 그들 본심이고 퇴출은 그들이 하고 싶어도 '꺼리'가 없어서 하지못하던 일일뿐이죠. 아주 확실한 명목을 만들어 주셨습니다.

Commented by 코토네 at 2008/01/08 12:03

혹시 괜찮으시다면 제가 트랙백한 글도 읽어봐 주세요. 아, 혹시 불쾌하신 부분이 있으시다면 죄송합니다;;; 그냥 제 개인적인 의견 표명이고 하니...;;;

Commented by Cailia at 2008/01/08 13:54

코토네님//
따라서 에스이테크노-코믹월드측에 행사 주최자로써 책임을 다해주실것을 요청함과 동시에
성인지에 대한 대책을 마련해 주실것을 요청합니다.

1. 성인물 표기
->법적으로는 간행물의 앞, 뒤표지 우측 상단에 가로 6㎝, 세로 1.5㎝ 적색 바탕에 흰색 글씨로
"19세 미만 구독불가" 표시를 하고 용지를 훼손하지 않고는 내용을 볼 수 없는 방법으로 포장을
해야 한다고 되어있습니다.

2. 모든 성인지판매 부스(일반지 혼합 판매 포함)를 특정지역에 격리

3. 해당 지역으로 구매하기 위해 입장하는 인원에 대해 코믹월드 책임하에 성인여부 검사

이상이 제가 코믹월드측에 제출한 글입니다. 이정도면 답변이 되리라 생각합니다.

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