cailia

  이글루스 | 로그인

【처음오신분】 블로그 이용안내를 먼저 읽어주세요. >> 블로그 이용 안내 [Last Update : 08/08/24]
【공사중】 당분간 수정중입니다.

테마밸리 마이밸리 도서밸리 뉴스비평밸리 게임밸리 만화밸리 애니메이션밸리 얼리어답터밸리 지름밸리 창작밸리 토이밸리 IT밸리
카테고리-전체 All(-_-) FNT iPod GOODS 음악게임 팔콤 세일러문 번역물 마비노기 KORSUB UCC Selene ESCAPE 미분류
by Cailia | 2008/01/08 16:13 | FNT | 트랙백 | 핑백(2) | 덧글(23)
트랙백 주소 : http://loliweb.egloos.com/tb/3567983
☞ 내 이글루에 이 글과 관련된 글 쓰기 (트랙백 보내기) [도움말]
Linked at Unknow Title : F.. at 2008/01/08 16:14

... 이쪽글로 이동하여 봐 주시기 바랍니다.http://loliweb.egloos.com/3567983 ... more

Linked at Unknow Title : F.. at 2008/01/08 16:14

... 이쪽글로 이동하여 봐 주시기 바랍니다.http://loliweb.egloos.com/3567983 ... more

Commented by Memory at 2008/01/08 16:29
성인물이 청소년한테 보여질지도 모르니까 우리나라 포르노 다 없애버립시다 ㄳ
성인분들한텐 미안하지만 어쩔수없잖아여?
ㅋ우왕ㅋ
Commented by 時雨 at 2008/01/08 16:30
청소년 보호법 12조 4항에 제작자는 스스로 청소년유해표시를 할 수 있고 이 경우 6항의 규정에 따라 청소년유해매체로 봅니다.
Commented by Cailia at 2008/01/08 16:33
Memory님// 그렇게 보이신다면 어쩔수 없군요.

時雨님// 음...그렇군요. 그 부분까지는 저도 잘 몰랐습니다.
Commented by qudtls at 2008/01/08 16:36
時雨/청소년에게 '안판다고' 많은 동인분들이 소리높여서 부르짖고계시구요;
時雨님의 블로그에도 같은 리플 달렸는데 글을 안읽으시는건지 이해를 못하시는건지..
님을 위해 아주 쉽게 풀어서 말씀드리면 청소년에게 유해한 19금책을 성인에게만 팔면 유해하지 않습니다. 고로 청소년에게 안팔면 됩니다.
청소년 유해매체 자체가 문제면 일단 포르노 사이트, 비디오 전부 법적으로 조치되어야합니다.
이래도 모르시면 다음엔 한자를 빼고 최대한 쉽게 설명드리겠습니다
Commented by Cailia at 2008/01/08 16:43
qudtls님// 제작자 스스로 청소년 유해표시를 하여 유해매체로 지정되었다는 가정하라면 설령 코믹월드에서 주민등록증 검사를 철저히 하더라도
문제가 되는 것은 맞습니다.
(추가합니다)
판매자체가 문제라는 이야기가 아니라 판매하는 방법에 문제가 있다는 이야기 입니다. 유해매체는 표시(for ADULT가 아닌 한글로 19세 미만 구독금지)와
밀봉, 일반서적과 분리판매가 이루어져야 합니다.
Commented by Cailia at 2008/01/08 16:59
비로그인 덧글 제한을 걸겠습니다-_-a
Commented by 메티오 at 2008/01/08 17:16
여러번 글쓰려다가 참고 참고 참다가....한번 써봅니다.

청소년보호법이라는게 어떤건지 궁금해서 윤리위원회에 들어가서 슬쩍 훌터봤는데

제18조(구분 · 격리등)
① 청소년유해매체물은 이를 청소년에게 유통이 허용된 매체물과 구분ㆍ격리하지 아니하고서는 판매 또는 대여하기 위하여 전시 또는 진열하여서는 아니된다.

제 문장이해능력이 잘못된게 아니라면 여기 쓰여있는것을 코믹에 적용했을때
19금부스를 격리하라는게 아니라 격리하지 않은 상태에서 19금회지를 전시나 진열하지 말라는거 아닌가요?

뭐, 제가 법이라는건 문외한이라 이부분 외에 또 다른 격리를 지시하는 부분이 있는지 모르겠지만
일단 코믹에서 19금 부스들은 견본도 성인인증전에는 공개하지 않는게 일반적이고
그전에 코믹월드 주의사항 및 TIP에서 나이등급별(19금 등) 회지 판매에 대한 규정 (07.11.14 수정) <-을 보면

2. 나이등급별 회지의 견본은 공개할 수 없습니다.
신분증을 검사하여 책정한 나이보다 많은 대상에게만 열람을 허가하거나
19금의 내용을 뺀 부분만 견본으로 만드는 등 그 방법은 자유로이 선택하더라도
19금 부분을 미성년자들에게 노출하지 않게끔 관리해 주시기 바랍니다.

라는 부분이 있습니다. 이부분을 동인들이 더욱더 잘 지켜주도록 확실히 의무화하고
그부분을 코믹에서 잘 관리해주는게 격리를 통한 19금동인지 사냥보다는 바람직한 방향이라고 생각합니다.
Commented by Cailia at 2008/01/08 17:25
메티오님// 조항은 부스를 격리하라는 것은 아닙니다만 성인지를 일반지와 혼용 판매할수 없기 때문에 성인지만
일반지와 분리 판매하면 되지만, 코믹이 부스단위 참가인점을 고려할때 해당 성인지만 빼서 판매한다는건 말이 안된다고 봅니다.
또한 성인지 판매부스의 격리운영은 제 의견이 아닌 윤리위원회의 견해입니다.
Commented by DDAL at 2008/01/08 17:33
근래 코믹에 가보진 않아서 모르겠지만 격리판매라도 판매를 인정해 주는점에 대해선 많이 좋아진 것으로 보이는 군요.
다만 그래놓고 또 어정쩡한 행정과 일처리를 보여줄까봐 걱정이네요.
Commented by DIMON at 2008/01/08 17:42
부스 내 분리 판매가 어째서 말이 안되는지 그 고견을 좀 들려주셨으면 합니다.
일반 서점이나 DVD판매점에 가도 딱히 19금 영화나 책을 분리해서 판매하고 있진 않습니다만.
아,윤리위원회의 견해로군요.
지금 제가 두려운 것은 Cailia님 덕분에 윤리 위원회 쪽의 [코믹월드=19금 청소년 유해매체를 청소년에게도 파는 곳]이렇게 찍히게 되지 않을까 하는 것입니다.
이게 발전되서 기사화 되거나하면, Cailia님 의도대로 19금이 망하기 이전에 코믹이 망하게 될 가능성도 없진 않을 것 같군요.
이 때 사과는 대체 어떻게 하실지, 저로선 참 궁금합니다^^;
코믹이란 행사 자체가 청소년에게 유해하니 어차피 금지되었어야 한다. 그렇지만 피해보는 분들에겐 사과한다고 말씀해 주시려나요.
Commented by Cailia at 2008/01/08 17:50
DIMON님// 제가 유선통화시 담당자에게 이야기한것은 "장치의 허술함으로 청소년에게 판매될 가능성이 있다" 라고 했습니다.
만약 이것으로 코믹을 DIMON님께서 말씀하신것으로 간주하고 일처리를 한다면 그땐 제가 나서서 해당 기관에 대한 비난과
조치철회를 요구해야겠지요.
Commented by 주작 at 2008/01/08 17:54
트랙백해갑니다.
혹시 제 짧은 글에 거슬리는 부분이 있다면 말씀해 주시길.
Commented by Cailia at 2008/01/08 17:55
주작님// 트랙백 감사합니다. 딱히 거슬리는 부분은 없었습니다 :-)
Commented by 메티오 at 2008/01/08 18:07
일단 분리판매가 말이 안된다는 말씀 납득이 안되네요.
현재 코믹에서 19금 회지 판매하는 상당수의 부스가 견본공개 없이 19금회지를 확인하시려면 신분확인절차가 필요하다 라는 문구만을 개시해둡니다.
해서 신분증을 통해 성인인증을 한 후에야 견본을 보여주는데요.
제가 그렇게해서 성인인증까지 하고 견본확인하고 안사기 뻘쭘해서 몇권샀거든요.
못믿으시겠으면 이번 서울 코믹때 저희 부스 한번 와보시지요. 제가 이번에 19금회지하고 일반지하고 같이 판매하는데
어떻게 분리판매를 하는지 보여드릴수도 있습니다.
Commented by 깐밤 at 2008/01/08 18:14
음 쓰신분이 직접 가서 확인한건지 그런건 잘 모르겠군요. 그저 들리는 말로만 그러시는거면 상당히 과민반응이실지도 모르겠는데...일단 저도 몇 년 정도 가면서 성인회지는 다 살펴봤는데, 신분증 확인 철저히 합니다만... 뭐 직접 미성년에게 판매하는 걸 보셨다면야 할 말은 없군요;
Commented by 보름 at 2008/01/08 18:14
....글 안남기려고 했는데요ㅡㅡ;;;조금 비약해서 이 일로 코믹 자체의 존폐위기가 됐을 때...정말로 책임지고 수습에 힘을 쏟으실 생각이 있다면 지금 님의 행동에 별 태클은 안걸겠습니다...이정도로 일을 벌리셨다면 이 일이 어느정도 결과를 낳게 될 것인가..최악의 경우까지 생각을 해두시고 행동하셨다고 생각하구요.
그런데 님의 글을 읽다 보면 '사과 할지도..해야겠지요...' 라는 느낌이라...
님의 생각보다 대다수의 동인은 자기 규제나 책임에 엄격한 편입니다.불건전한 행동을 한 소수의 동인으로 인해 님이 열받으시고 들고 일어나신건 알겠습니다만 이로 인해 혹시나 건전한 대다수가 피해를 입는다면 님은 책임을 져주시는게 좋겠습니다..
성인이라면 자기 행동에 책임을 져야하죠.
Commented by Cailia at 2008/01/08 18:16
메티오님// 현재 코믹의 판매방식을 모르는게 아닙니다. 제가 말이 안된다고 하는것은 격리판매라는것은 일반지와 성인지를 동시에 판매하는
부스의 경우 거기서 성인지만 따로 빼서 격리 판매한다는게 말이 안된다는 이야기 였습니다.
다시 말씀드리지만 제가 위원회에 문의한 내용은 "성인등급 동인지를 파는 부스와 전등급 동인지를 파는 부스가 같이 있어도 되느냐"라는 질문을
했고 담당자는 저에게 안된다는 답변을 해주었기 때문에 저렇게 작성하게 되었습니다.
그래도 다시한번 메티오님의 말씀을 가지고 내일 다시 전화해보도록 하겠습니다.
Commented by DIMON at 2008/01/08 18:25

코믹 행사에서 주민증 제시를 받지 않고 판매하는 참가자는 거의 제로에 가깝습니다.
견본도 비닐에 싸서 보여주지 않거나,19금 장면이 있는 책은 그 장면을 빼서 견본화 합니다.
이를 지키지 않는 측은 6개월간 출전 금지라고 분명히 명시되어 있구요.
편의점에서 담배를 살때 점원은 주민증을 제시해 줄 것을 요구하고 판매합니다. 그런데 편의점이 성인만 오는 곳인가요?

19금 부스를 격리하면 된다고 말씀해 주셨는데, 19금 책 내시는 분들은 성인물만 내시는게 아닙니다.
오히려 다른 전연령가 책들이 주에 가깝죠. 그분들이 그저 19금 책 단 한권 팔려고 이런 격리된 부스에서 책을 내려고 할까요.
말씀하신 대로 일이 처리되서 19금 존이 생겼다고 칩시다. 그럼 19금 존에 입장하려면 주민증을 한명씩 검사해야 합니다.
이런 일처리를 위해서는 존 입구에서 주민증을 검사해야 하겠죠. 당연하게도 19금 존은 벽과 마주보는 자리로 밀리게 됩니다.
이 위치는 빛이 거의 들지않고, 겨울에는 그 쪽에 앉으신 분들이 전부 감기에 걸리고, 여름에는 에어컨이 닿지 않어 엄청나게 찌는
자리입니다. 끝까지 다 돌지않고 지나가는 구매자들도 많아 판매율도 평소의 반정도밖에 안됩니다.
19금 존이면 그 반의 반정도 팔리겠군요. 회지 한번 만드는 데 드는 돈은 거의 20~30만원 정도이고,만드는 책은 기본이 300부입니다.
한행사 참가할때마다 적자는 적자대로 20~30만원씩 나고, 재고는 200권이 기본으로 쌓이는,신청하는 것만으로 최악의 위치로 가는 게
확정되는 존에 몇분이나 신청하실까요?
한두 행사면 저게 유지될지도 모릅니다. 그렇지만 세번,네번 연속되면 19금 회지를 내실 분은 코믹에서 없어지게 되는 거나 다름없습니다.
아,사회 이슈화를 두려워한 코믹측에서 19금 회지 자체를 금지할 가능성도 없는 건 아니고 말이죠.
거기다가 정말로 사회 이슈화가 되어 코믹 자체가 폐지될 가능성도 있겠군요^^

'혹시'청소년이 대리구매를 할지도 모르고, '혹시'검사를 안하고 판매를 할지도 모른다는 그런 의심밖에 없는 가정하에
성인의 기본적인 즐길 권리를 매장할 정당성이 Cailia님께 있는지,정말로 궁금하군요.
Commented by Clover at 2008/01/08 18:31
DIMON님 격리껀은 Cailia님께서 말씀하신 코믹의 정황과 성인물 판매 현황을 근거로 해서 내린 의견이니 Cailia님께서 격리를 해야한다고 주장하는 건 엄밀히 말해 아니죠.
그것보다 저는 다른분들이 지적하고 계시는 실제로는 이렇지 않아! 를 Cailia님께서 3회부터 코믹에 다니신 경험에 근거에 이렇다고 말씀하셔서 격리해야한다는 위원회의 의견이 나왔다는 겁니다만..
Commented by Cailia at 2008/01/08 18:38
Clover님// 제 경험이 이번일을 진행하게된 요인중 하나지만 위원회에 견해를 물을때는 제 경험은 최대한 배제하였습니다(...)
Commented by Clover at 2008/01/08 18:39
죄송합니다. 다시 읽어보니 제 덧글이 읽기에 따라서 애매한... 아니 그냥 애매한 덧글이라서 다시 달자면.
저는 Cailia님께서 앞서 계속 말해오고 계시는 격리는 내 주장이 아니라 위원회의 주장이다. 라고 하는 점에 대해서 말씀드리고 싶습니다. 위원회가 격리라는 조치를 내리게 된 것이 Cailia님의 경험에 바탕된 것이지요. 그런데 수많은 동인분들은 사실은 그것과 다르다고 했습니다. 그렇다고 했을때 이 사건이 결국 격리라는 조치로 이어지게 됐을 때 Cailia님께서 계속해서 격리는 내 주장이 아니다 라고 해도 책임을 회피하실 순 없습니다. 그러니까 위에서 많은 분들이 격리에 대해 지적하고 있는데 계속해서 자신은 그 의견과는 상관없는 객관적인 타인으로서 위원회의 의견을 코믹 측에 전달했다라는 태도는 버리셨으면 좋겠습니다.
Commented by Cailia at 2008/01/08 18:41
Clover님// 예, 알겠습니다.
Commented by 메티오 at 2008/01/08 18:43
cailia님께서 이 일로 인해서 코믹 자체에 큰 위기가 오거나 19금 동인지를 제작하는 동인들에게 큰 타격이 가해지기를 바라시는 것은 아닐거라도 저는 믿습니다. 하지만 보름님의 말씀대로 이 일로 인해 동인들에게 막대한 타격이 가해진다면 비난은 피하시기 힘들거라고 생각합니다.
위에 분중 한분이 말씀하신대로 이 상황이 '윤리 위원회 쪽의 [코믹월드=19금 청소년 유해매체를 청소년에게도 파는 곳]' 으로 정리되게 된다면
안그래도 좋지않은 동인이라는 것에대한 여론은 점점더 일본찬양자니, 덕후니 하는 비방론쪽으로 흘러갈것은 불보듯 뻔합니다.

그리고 어떤 결과를 원하시는지 솔직히 잘은 모르겠습니다만 만약 cailia님의 말씀대로 19금부스가 회지한권때문에 팬시와 일반지까지 싸들고
레드존으로 격리되면, 저도 물론이지만 대부분의 부스들은 19금 안할겁니다.
당연한 이야기지만 즐기려고 부스참가하는 거라지만 적자보면서 즐거운 사람은 없을테니까요.

그리고 19금전용 행사가 만들어지면. 역시 참가 안합니다.
이전에 성인 코믹행사가 있었다는 걸 모르실리 없을테고, 아무리 좋아서 그리는 그림이라지만 사러 오는 사람이 오는데 팔러 나갈 이유가 없겠지요.

한두번 속는것도 아니고, 한국사람들 특유의 성격을 모르는것도 아니잖습니까.
멀쩡하게 성인인증받고 사고 팔아도 뒤에서 이상한 눈으로 쳐다보는게 현재 한국의 현실입니다.

그리고 솔직히 19금 동인지의 견본을 공개하지 않고 성인인증시에만 견본을 확인할수 있도록 하는 시스템은
네이버에서 19금 단어를 검색하거나 만화란에서 19+ 란을 클릭시 성인인증을 해야지만 들어갈수 있게 해두는 것과
비슷한 맥락이라고 볼수 있지 않을까 싶습니다.
하지만 그 윤리위원회라는 곳에서 과연 코믹에서 그 절차를 통해 19금을 판매하는 것에 대해서 OK사인을 내려줄지는 조금 걱정이군요.

※ 이 포스트는 더 이상 덧글을 남길 수 없습니다.
이전페이지 | 다음페이지 >

첫페이지이글루스쩜컴
권장해상도 : 수평 1152 이상
추천환경… OS : 인터넷 되는 OS, 브라우저 : 이 화면이 보이는 것, 기타 : 플래시, 영상/음성 재생기.
내환경… OS : Windows VISTA SP1, 브라우저 : Internet Explorer 8

이글루스쩜컴은 어떤 브라우저는 제대로 지원 못할지 모릅니다. Copyrightⓒ SK Communications. All rights reserved.